说明：本文为2019年11月6日在Veryhash分享群接受区块链媒体 Odaily 访谈的主要内容，相比原始访谈内容，本文经修改和删减，以下为正文。
第一部分： 从贝壳到黄金，到底什么是货币？
主持人：
我们正式进入今天的知识分享环节。这第一个问题是，您对货币研究很深，那您是如何理解货币的呢？
路财主：
怎么说呢？简单来说，货币是一种财富的索取权，这种索取权导致了它的作用——刺激人的野心和欲望，这就是货币的本质。
主持人：
从出现至今，货币经历了很多演变，你能不能给大家简单讲讲货币的发展史？
路财主：
最早期的货币，比方说中国的贝壳，西欧的牛羊，两河流域的大麦和银块，埃及的奴隶和黄金，北美的烟草等等，可以说，早期的货币本身就是财富或商品。大约从公元前500年前后，人类进入了金属货币时代，欧洲和两河流域主要是用黄金白银，我们中国人太多，所以用自然界储量更加丰富的铜，但整体来说，这些金属依然是商品。
从18世纪起，从英国开始，全世界逐渐开始只把黄金当做货币，这一模式一直持续到1971年，距离现在还不到50年。但就在1971年，发生了一件我认为对人近现代经济史影响最大的事件——布雷顿森林体系倒台，美国拒绝再按照固定比率用美元兑换黄金。这意味着，当时的世界货币美元脱离了和实物商品的联系，成为纯粹的信用货币。
一个新的时代到来了。
如果说，以前的货币是真实财富象征和代表的话，1971年之后的货币，成为了纯粹的信用货币，而其数量，是受政府和央行所操纵的，这样一来，货币不再能兑换确定数量的真实的商品，而是本身就成了政府和央行分配社会财富的一个工具。
简单说，1971年前后的区别是——
之前，货币是真实财富和商品；
之后，货币是财富分配工具。
现在很多人说西方是市场经济，因为他们的政府基本不干预经济，相比之下，中国不是市场经济——我必须强调，这是非常错误的观点。
如果说，1971年之前，世界上还有纯粹的市场经济的话，1971年之后在任何国家都不存在纯粹的市场经济。原因在于，评价经济状况的基准——货币本身数量已经被政府和央行随意操纵，这叫什么市场经济？
某种程度上说，1971年之后，全球都是柔性的计划经济。
第二部分： 信用货币在今天遇到了什么问题？
主持人：
您所说中心化的信用货币容易被操纵、那会出现什么样的问题呢？
路财主：
我写过一篇文章，名字叫”信用货币的终局”，就是讨论这种情况。因为1971年以来，增加货币的数量没有什么成本，最终一定会出现两种情况。
一种情况就像津巴布韦、委内瑞拉这种情况，政府和央行一点儿也不讲信用，把印钞当作掠夺人民财富的手段，动不动就胡乱印钞，这导致货币越来越没有价值；
另一种情况就是美国、欧洲和日本这种，政府严格按照某个规则印刷货币——通常是用国债作抵押来发行货币，虽然脱离了贵金属约束，但其货币增长速度一直能够保持在较低的水平。除了金融资产之外，从日常生活中普通人感觉不到价格的增长（其实还是缓慢增长的，大概一年上涨5%的样子），这会让人们对货币产生和金本位时代一样的信任。这种信任延续下来，哪怕西方国家央行偶尔破坏其原有的发行规则，但人们依然对货币保持信任，再加上技术的进步，日常生活物资如粮食原油等基本需求品变得极大丰富，所以官方的通货膨胀一直保持在很低的水平上。
第一种情况的结局我们都很了解了，第二种情况的结局原来一直没有出现过，但在2008年以来开始出现。
随着社会物资极大丰富，人们的基本需求都得到了满足，大家发现实体经济挣钱越来越难，于是社会对于货币的额外需求大幅度下降，于是利率就越降越低，越来越低，一直到2008年开始出现了0利率。
不过，货币本身最多也不过是零利率，但各国央行为了扩大印钞规模，拼命的购买国债，把国债给买成了负收益率，然后央行忽然发现，原来还可以搞负利率。反正，现在老百姓的钱基本都存在银行，实施轻微的负利率老百姓也没有什么办法。
这就是现在的零利率和负利率——我要强调的是，过去的5000年之中，货币从未出现过0利率或者负利率，但现在却在欧洲和日本普遍出现，这可谓是人类经济史上的一大奇观。
主持人：
不是危言耸听，信用货币渐渐演变为了少数人牟利的工具，这样持续下去后果难以设想。
路财主：
是啊。当代信用货币，不管是委内瑞拉货币还是美元欧元日元，因为本质上没有获取成本，他们本质上的价值也是0。如果你得到一样东西没有获取成本，而且可以根据自己的需要来任意增加或缩减供应，可想而知，你是不会真正珍惜这种东西的。
虽然说，欧美日的货币发行因为有一定的规则，而且得到了民众的信任，还是有一些价值的，但获取成本是0的原因，决定了其最终一定会过渡到零利率。至于委内瑞拉和阿根廷动辄1000%的高利率，本质上来说其实与欧元日元是一样的，想想看，你用一个价值基本为0的东西乘以很高利率，其实也是零。
我记得在2007-2008年研究货币史的时候，发现，央行总是降利率很积极，但提高利率很不积极，那最终可不就是零利率么？
结果没多久就看到了零利率，哎，真是叫个所想即所得。
第三部分： 我们该怎样看待数字货币？
主持人：
您所说中心化的信用货币容易被操纵，那会出现什么样的问题呢？如果说信用货币终将陷入零利率或是负利率的魔咒中，那么人们势必会寻找下一代货币，不少人将加密货币、数字货币视为新的货币方向。
您是怎么看的呢？比如比特币会成为未来的世界货币吗？
路财主：
我后来想了，努力操纵并掌控一切，这好像这是人性，谁也避免不了，要是我能印钞票，我肯定也给自己的亲朋好友多印一些，给那些我不喜欢的人少印一些。
人活在世上，我觉得最有意思的事情就是，你永远不知道下一秒会发生什么，所以，未来嘛，其实在很大程度上是不确定的，比特币当然有可能成为未来的货币，但，这只是N种可能性之一。
关于未来的货币，其实主要取决于大众愿意把什么看作最有价值的东西，而且，其信用不会衰减。比方说，房子其实也是可以做货币的，但因为其不断的坏掉和新建，而且无法标准化，所以当货币就有很多问题，可能很多人为了获取货币，就去建设很多低劣的房产。相比较之下，我们只能说，某个不依赖于现有货币信用的东西，它也具有较强的标准化属性，就更有可能充当未来的货币。
关于国际货币这块儿，我喜欢借用黄晓明的话来说，我不要你觉得怎么样就是怎么样，而是大多数人觉得怎么样，才会是怎么样。比方说黄金，几千年来其价值就不依赖于任何政府或个人，而且过了几千年依然保持其价值。
当然，大多数人的看法也会变化，至少就目前来说，绝大多数普通人（包括央行）的认知，大家还是觉得黄金更靠谱一些。
主持人：
某个不依赖于现有货币信用的东西，它也具有较强的标准化属性，就更有可能充当未来的货币。——怎么看比特币都合适。
路财主：
比特币，是通过所有人可信的技术手段来确保数量供应，而且现在在世界上已经拥有了一群坚强的信徒，这就使得它很有可能成为和黄金一样的东西，成为未来货币抵押品之一。需要注意的是，因为比特币TPS（每秒钟并发交易数）很低，所以并不适合作为支付的货币，而是和黄金一样，最好的是用作抵押品，而且因为区块链技术的存在，比特币相比黄金，更加透明、可信。
主持人：
了解，比特币在交易属性上可能不那么友好。那么从大方向看，路财主您觉得比特币的未来会怎样？群里的朋友们都很关心这个问题呀。
路财主：
刚才说了，关于未来，谁也不知道。不过，以我有限的知识和判断来说，我总觉得，一个限定数量的东西，一个有可能成为未来货币构成之一的东西，一个当前绝大多数人还没有认知到其特殊性的东西，等到绝大多数人都明白过来的时候，其价值应该会有一个上升的过程。
简单来说，短期我可能判断不了比特币到底会涨还是跌，但从总市值比较来看（比特币目前的市值大约是黄金的1/40），我相信比特币的涨幅会远远超出黄金这种已经完全被大家认知到的东西——从交易上来说，尽量选择进入一个增量市场而非存量市场，赚钱概率会比较高。
另外我特别要强调的是，比特币的获取并非没有成本，因为它要耗费大量电力资源，所以它的价值并不像政府的信用货币那样，仅靠政府信用来支撑，它至少是有成本支撑的。
主持人：
我相信比特币的涨幅会远远超出黄金这种已经完全被大家认知到的东西——这句话划重点！比特币仍然是个潜力股啊。对，每次跌到成本价，基本就下不去了，不会随随便便归零的。
路财主：我去年算过这个成本，大约在5000—6000美元。
（分享环节完成）
主持人：
好，感谢路财主今天精彩又接地气的分享，相信大家对货币有了进一步了解，同时对比特币的认知也有所提升。下面，我们留了15分钟的问答环节，由路财主为大家答疑解惑。大家现在开始可以自由提问了，路财主会在一一解答的哦。
问题1：
路财主你有几个币，或者BTC占你金融投资的多少比例？
路财主：
我在比特币上起了个大早赶了个晚集，但几枚还是有的，至于占我资产的比例，你应该问的是普通人应该如何配置吧？如果你有100万-1000万，我建议配置5%-10%，如果你只有几千元1万元，我觉得100%配置算了，如果是大佬有几个亿，我觉得可能3%左右就行了。
问题2：
请问路财主买算力还是直接买btc哪个更靠谱？
路财主：
我两种都有买，而且我还准备考虑借助一些金融工具，让自己的比特币更值钱一点儿，不过这涉及到一些金融操作上的东西了，不是今天讨论的内容。
问题3：
路财主我也问个问题吧，就是建仓的时机。如果我在别人都想抛掉它的时候买，比如去年无限下跌的过程中，是不是大概率能在一定周期内获得比较好的收益。另外，很多人都觉得比特币到春节会跌，我是不是就不该相信，不要准备在那时建仓。谢谢路财主。
路财主：
对于比特币投资来说，截至目前有个定律不知道大家没有听说过——不管那些拥有比特币的大佬还是小散，他们第一次买入比特币的时候，就是他们这辈子拥有比特币最多的时候。所以你的看法没啥问题。当然，我刚才讲的那个“段子”是以前，目前我觉得比特币进入了一种“普遍资产”的阶段。
问题4：
请问路财主认为影响比特币价格最重要的因素有哪些？有些人说当比特币越来越多人用得时候价格会提升，但有的人又说一个产品越做越好的时候，价格是会越来越低廉的。
路财主：
我认为影响比特币最重要的因素是认知比特币的人数，越多人认知它，价格就会上涨越厉害。比特币不是一种产品，因为人类可生产的绝大多数产品，终归都会变得越来越多。
问题5：
就是说，当越来越多人意识到比特币的价值的时候，比特币的价格就会提升？所以说法币的不断泛滥也会对比特币的价格造成影响？
路财主：
是的。还有一个基础就是，信用货币不断增加，实际上，从2008年金融危机爆发到今天，10年时间，仅美欧中日英5大央行，就印刷了至少15万亿美元的基础货币。在2008年之前，欧美日英四大经济体的基础货币总量也就2万亿美元。我经常开玩笑说，在过去的10年间，我们印了超过过去5000年所印刷的货币的总和——的7倍。
【结束语】
让我们再次感谢路财主的精彩分享，祝路财主影响力越来越大，也希望VeryHash平台带着大家赚大钱，感谢今天来听分享的朋友们，希望大家在丰富认识的同时可以赚到更多收益。
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